在興證全球基金日前舉辦的 “巴菲特股東大會·中國投資人峰會”活動上，泉果基金創(chuàng)始人王國斌、寧泉資產(chǎn)創(chuàng)始人楊東、睿郡資產(chǎn)合伙人董承非、美國喜馬拉雅資本執(zhí)行總監(jiān)兼首席營運(yùn)官常勁等投資人暢談了對價值投資，對宏觀不確定性，對微觀機(jī)會的看法。

(資料圖片)

楊東認(rèn)為：未來投資分析指數(shù)的意義越來越小，關(guān)鍵還是落實(shí)到結(jié)構(gòu)和個股的幾乎上。

“價值投資雖然不能說一定不會被AI替代，但是或能堅持到最后?！?/p>

他還透露了，當(dāng)年“狂野抄底”比亞迪的決策過程，直言當(dāng)初也沒想到發(fā)展的那么好，很多進(jìn)展也落后于預(yù)計的時間，但團(tuán)隊很優(yōu)秀，買入價足夠便宜，就能堅持下來。

王國斌則希望回到尊重人性，尊重簡單的邏輯。他還表示了相當(dāng)?shù)臉酚^，如果中國企業(yè)未來仍會有持續(xù)的進(jìn)步，“拿著浴缸去（接黃金雨）”的機(jī)會應(yīng)該還會有。

董承非則進(jìn)一步堅定了對均值回歸的信仰。他認(rèn)為，最近一年和2009年的氛圍比較像，又和2013、14年的行情結(jié)構(gòu)比較像，他預(yù)計，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇會在各個領(lǐng)域蔓延開來。

楊東：現(xiàn)在階段指數(shù)沒多大意義

楊東表示，投資時對整個周期的感知是很重要的。雖然他也不能很精準(zhǔn)地（判斷周期），后者屬于運(yùn)氣。但投資者對周期態(tài)勢的感知能力，是很重要。

他認(rèn)為，大多數(shù)的時候，市場處于比較一般（不冷不熱）的狀態(tài)。只有很少的時候，它會處于過熱的階段，或過度悲觀的階段，只有極端的時候往往是很好的機(jī)會。

有很多東西可以幫助感受整個周期。比如，市場交投的活躍程度，投資者的情緒，但最好的衡量市場溫度的標(biāo)尺還是估值。

他還提及，現(xiàn)在市場越來越大了，也越來越復(fù)雜了，指數(shù)的參考意義也沒那么大了。他越來越覺得，判斷市場是否會大漲，不如關(guān)心自己持有的股票是否有上漲潛力?，F(xiàn)在的投資決策應(yīng)該更多落實(shí)到個股和結(jié)構(gòu)的層面。

關(guān)于現(xiàn)在市場情況，楊東認(rèn)為，現(xiàn)在是不好（熱）也不壞（冷）的階段，沒有很大的空間，也不太擔(dān)心有很大的系統(tǒng)性風(fēng)險?，F(xiàn)階段關(guān)鍵還是落實(shí)結(jié)構(gòu)和個股的機(jī)會。

楊東：chatGPT對價值投資影響最小

關(guān)于如火如荼的chatGPT技術(shù)，楊東認(rèn)為，chatGPT肯定是AI發(fā)展史上里程碑的事件，將來對各行各業(yè)都會有很大的影響，他也會一直關(guān)注這種影響。

投資就是從各種變化和趨勢中尋找機(jī)會。當(dāng)然，任何變化趨勢在創(chuàng)造機(jī)會的同時，也會帶來價值的毀滅，所以實(shí)際上兩方面影響都應(yīng)該關(guān)注。

他前段時間剛看過西蒙斯的那本書，最初前10年量化交易都不太成功，后來他就聚焦于一些短期的信號，才有后來的大獎?wù)禄稹?/p>

所以，他認(rèn)為，價值投資雖然不能說一定不會被AI替代，但是應(yīng)該能堅持到最后。

因為價值投資是一種相對比較長期的投資，長期意味著實(shí)際上歷史上發(fā)生的數(shù)據(jù)量是不夠的。而且，各種變量，如果要大數(shù)據(jù)運(yùn)算，又是指數(shù)級增長的。

楊東提及，這些年在中國市場上，很多游資的短線手法已經(jīng)不靈了，因為他們是根據(jù)短期，包括投機(jī)、套利等因素運(yùn)作。隨著AI、國內(nèi)量化發(fā)展得越來越快，游資會越來越難。

但說不定，市場特點(diǎn)的一些變化可能對價值投資者還更有利。

比如，隨著AI在投資領(lǐng)域的更多的應(yīng)用，以后主觀投資越來越需要關(guān)注或者立足一些長遠(yuǎn)的變化?；诙唐诘囊?guī)律或者說短期的交易行為做投資，估計越來越難賺錢了。

楊東：價值投資可以結(jié)合熱點(diǎn)“期權(quán)”

楊東表示，A股市場的特點(diǎn)就是板塊輪動，資金驅(qū)動的特點(diǎn)還是很明顯。

從這個角度，A股的價值投資者一定是很少的。企業(yè)的價值短時間變來變?nèi)サ目赡苄允遣惶蟆５敲恳荒?，市場吹不同的熱點(diǎn)，吹不同的風(fēng)。

他明確表示，他的投資不會去追風(fēng)，太危險了，風(fēng)險收益比也算不過來，也沒這方面的操作優(yōu)勢。

但他在選擇股票時，會適當(dāng)考慮將來是否容易成為風(fēng)口。

一個重倉股如果具有未來成為“風(fēng)口”的可能，或者能夠沾邊，更好，因為說不定什么時候風(fēng)就刮來了。

他認(rèn)為，A股頻繁的熱點(diǎn)輪換，給價值投資人相當(dāng)于提供了部分的“期權(quán)”——有更多賺超出價值的錢的可能。

他自己很多時候，投資最后獲得不錯的收益，但實(shí)際上很多因素并不是最初考慮的因素：一般一個公司持有3~5年，每年平均有15個點(diǎn)的收益，他都很滿足了。但是風(fēng)一來，可能2個月實(shí)現(xiàn)了三、五年的收益，這種個情況很常見。

所以，A股還是價值投資人蠻好的土壤。因為與你相同的人越少，你的方法應(yīng)該會越有效。

王國斌：不要認(rèn)為自己有預(yù)測能力

作為業(yè)內(nèi)大佬，王國斌依然很有個性，耿直直爽，實(shí)話實(shí)說。

他拒絕了主持人一個關(guān)于后市機(jī)會的提問， 原因是，他不認(rèn)為自己有這個（短期的）預(yù)測能力。

“因為做價值的投資人認(rèn)為自己有這個能力了，他就不會去做價值投資了?！彼χf。

王國斌說，最近幾天，他和幾個價值投資風(fēng)格的職業(yè)投資人在一起，哪怕市場跌的再多，他們也沒有聊過一句市場。

他說，關(guān)于長期投資的他最關(guān)心的幾點(diǎn)現(xiàn)象：

第一、中國人（是否）還很善于學(xué)習(xí)。從巴菲特股東大會看，最早時候沒有這么多中國人參會?，F(xiàn)在一路上參會的中國人非常多。這表明中國人還在走向世界，向世界學(xué)習(xí)。

第二、競爭的市場（是否）還在。他說，2012年，他去特斯拉的銷售網(wǎng)點(diǎn)，上手開了一下新車，覺得這個車不得了。但現(xiàn)在看比亞迪，也是這樣的感覺。（這就是不斷競爭的力量）

所以只要依然讓我們（企業(yè)）競爭，持續(xù)的進(jìn)步就會發(fā)生。

所以，中國未來要進(jìn)步的條件全部都還在。只有能夠持續(xù)的進(jìn)步，持續(xù)的競爭，投資者總會遇到“拿著浴缸去（接黃金雨）”的機(jī)會。

所以，現(xiàn)在要記住巴菲特說的：

1、不要讓自己離開比賽場，不要犯這個錯誤。

2、人要精確的錯過某些事情。市場不會因為你做錯了什么事情給你獎勵，只會因為做對了什么事情給你獎勵。

王國斌：選股要無條件的向巴菲特學(xué)習(xí)

另外，王國斌表示，賺錢有各種各樣方式，不一定價值投資對所有人都是最合適的，也不一定價值投資的人即一定賺的最多。

就他而言，如何挖掘有品質(zhì)的公司？

答案就是，無條件向巴菲特學(xué)習(xí)，這是最好的學(xué)習(xí)方式。

成長來自于混亂，要珍惜不確定性環(huán)境，沒有混亂，沒有不確定性，哪有價值投資。

最重要的是，回到尊重人性，尊重簡單的邏輯。

那么多人在問巴菲特，他死了對他公司有什么影響？巴菲特每次的回答都是，對他的影響比對股東的影響大得多。

這就是人性，也是常識。

當(dāng)年為何“狂野抄底”電車龍頭

本次巴菲特股東大會上，幾次提到了一家中國的電動車龍頭公司，恰好，喜馬拉雅、興全基金都曾經(jīng)是這家公司的重倉和長期持有人。

關(guān)于當(dāng)年的“抄底”故事，也引發(fā)了場內(nèi)大佬們的回憶。

常勁談到，（喜馬拉雅）早年投資這家公司的時候，主要是因為股價比較低，而電池生意當(dāng)時做的不錯。

當(dāng)時它做的還不是鋰電池，是鎳鎘電池，已經(jīng)是全球最大的，正在做鎳氫電池，也是前幾名。

常勁總結(jié)，業(yè)務(wù)很好，當(dāng)時股價很便宜，所以有足夠的安全邊際。

當(dāng)然在投的過程中，發(fā)現(xiàn)公司越來越好，有很多非常寶貴的品質(zhì)，所以能夠（堅持）長期持有。

另外，他也提到了，公司創(chuàng)始人對技術(shù)的熱愛有目共睹，這點(diǎn)很重要。

創(chuàng)始人對外部投資人比較正直，不在公司體外再搞幾個“口袋”調(diào)整利益，這些也讓他們愿意長期相伴。

常勁還提到，該公司有非常強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力。不停的在失敗中積累經(jīng)驗。公司還有其他方面的（優(yōu)勢）。比如，在制造方面的技術(shù)積累，公司高管自身的學(xué)習(xí)能力等。

他提及，客觀看，公司發(fā)展過程中也遇到很多問題，也要很理性看待。問題逐步在解決，將來可能還會遇到更多的問題。是否值得更長期的持有，也要看公司能交出什么樣的答案。

楊東則從另一個角度講出了他的經(jīng)歷。

他說，首先，這一家公司的發(fā)展已經(jīng)超出了當(dāng)時買入時的預(yù)期。對這家公司的投資，也談不上是一個非常典型的價值投資，其實(shí)還融合了其他的因素。

其次，這家公司這些年股價腰斬起碼五六次，一路走過來，實(shí)際上是驚心動魄的。

所以，回過頭來說，買入價格低是很重要的。因為當(dāng)時確實(shí)，有些階段（公司前景）充滿了不確定性，但是如果買入價足夠低，就有安全邊際，就足以抵御后面發(fā)生的各種各樣的不可測的事情。

包括，這家公司有很多成功都花了比預(yù)計多得多的時間，但最后都還實(shí)現(xiàn)了。

他當(dāng)時堅持時的考慮主要有兩點(diǎn)：

第一，買的價格比較低，風(fēng)險收益比不錯；

第二，當(dāng)時非常認(rèn)同電動化的大趨勢。

只要電動化是大趨勢，公司在這個領(lǐng)域還是處于領(lǐng)先，投資獲利的這種可能性就極大。

如果考慮到A股還特別喜歡追捧的一些新興事物、新興行業(yè)，實(shí)際上虧錢的概率是很低的。

董承非：與2009年的異同

董承非喜歡從歷史的角度看市場，所以，他認(rèn)為，如果要與歷史上比，2023年初的市場，很像2009年初。因為今年的經(jīng)濟(jì)背景與2009年非常相像。

但是現(xiàn)在，市場的很多特征，又讓他想起了2013年到2015年。

特別是最近整個資本市場非常火爆的 AI主題，這種凌厲的走法應(yīng)該這幾年都沒有見過，他想起了2013~2015年的資本市場的表現(xiàn)。

當(dāng)然，和歷史上前面兩個階段比，今年有更多的周期性因素、趨勢性不一樣的地方。比如，哪怕是同樣劑量的刺激政策，面對幾倍于當(dāng)年的經(jīng)濟(jì)體量，效果也會有所差異。

再比如，今年的消費(fèi)領(lǐng)域，復(fù)蘇的就比較緩慢一點(diǎn)，這一點(diǎn)非常正常、自然。

他認(rèn)為，從今年的五一非?；鸨?，隨著時間推移，更多從事服務(wù)業(yè)的大眾收入得到恢復(fù)以后，消費(fèi)信心自然會得到恢復(fù)。

董承非相信，隨著服務(wù)業(yè)收入端的恢復(fù)，復(fù)蘇在各個領(lǐng)域會蔓延開來。

董承非：發(fā)自內(nèi)心敬畏市場

董承非表示，A股市場整個2022年的表現(xiàn)，讓他吃驚。

2022年上半年市場的底部在4月底，下半年底部在10月底，領(lǐng)先了一兩個月，充分體現(xiàn)出資本市場前瞻性的一面。

所以，投資人敬畏市場，也是發(fā)自內(nèi)心的。因為資本市場確實(shí)是幾億股民得出來的最終結(jié)果。

他更加堅定了一點(diǎn)，價值投資者最底層的信仰就是均值回歸，只要你認(rèn)為低估的東西，一定要相信它最終會漲上去，高估的東西可能最終也會跌下來。

在市場大幅下跌的時候，一些極端的事件發(fā)生，導(dǎo)致股票市場很便宜。

在黑暗之中，面臨非常多的不確定性的時候，市場就體現(xiàn)出韌性的一面。

所有的參與者都看不清事情的未來走向，但是市場可能就頑強(qiáng)在向上走。所以他更加堅定了對均值回歸的信仰。

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