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安評造假的根子在企業(yè)?還應(yīng)繼續(xù)深挖!

■“我們想認認真真把安全生產(chǎn)工作做扎實,請他們來的目的是為我們提出整改意見、解決問題,直接出一份合格報告有什么用呢?”

■“安全評價是一種市場行為,別說嚴防死守、嚴格把關(guān)了,稍微‘挑刺兒’一點兒的安評機構(gòu)都容易失去客戶、失去市場,如果不改變企業(yè)與機構(gòu)的關(guān)系,這事兒怎么捋都捋不順?!?/span>

■“某些專家連一些基本的‘行話’都聽不懂,我們之間仿佛雞同鴨講。”

安全評價的對象是企業(yè),安全生產(chǎn)主體責任方也是企業(yè),企業(yè)在整個安全評價過程中承擔著重要角色。有觀點認為,安評造假問題根子在企業(yè),不少企業(yè)存在隱瞞真實情況、默許安評機構(gòu)造假等行為。

事實是否果真如此?企業(yè)有哪些難言之隱?對此,記者采訪了兩位來自不同行業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)安全負責人,聽聽他們是如何理解安評造假的。

中介機構(gòu)主動提“保過”

較真企業(yè)反而成“異類”

美雪是一家生物新產(chǎn)業(yè)企業(yè)主管安全生產(chǎn)的副總經(jīng)理,她看了《安評機構(gòu)負責人揭秘行業(yè)造假亂象》的報道之后表示,基本認同那位安評機構(gòu)負責人說的情況。

“很少有人去深挖這些問題,而這些問題確實是大部分人不愿意擺在明面上說的事實。”美雪說,“雖然認可這些事實,但他提出的安評造假的根子在企業(yè)這個觀點我不同意。”

“之前就有評價機構(gòu)找我們,直接跟我說,他們不來企業(yè)現(xiàn)場看了,到時候給我們出一份合格報告就行。那你說,這種情況到底是誰有問題?”美雪對某些安評機構(gòu)的敷衍態(tài)度很生氣。她接著說:“我們想認認真真把安全生產(chǎn)工作做扎實,請他們來的目的是為我們提出整改意見、解決問題,直接出一份合格報告有什么用呢?”

在美雪看來,想糊弄的不是企業(yè)而是安評機構(gòu),安評機構(gòu)想在市場生存,想必遇到過很多想省事兒過關(guān)的甲方,時間一長,形成了一套與企業(yè)相處的“固有模式”。當錯誤行為變成尋常事,像她這樣較真的企業(yè)管理者反而被當作“異類”,“這是典型的劣幣驅(qū)逐良幣現(xiàn)象”。

羅川是一家建筑施工企業(yè)的安全總監(jiān),作為甲方的代表,他也不贊成安評機構(gòu)的這一做法,但也表示某種理解:“說到底,安全評價是一種市場行為,別說嚴防死守、嚴格把關(guān)了,稍微‘挑刺兒’一點兒的安評機構(gòu)都容易失去客戶、失去市場,如果不改變企業(yè)與機構(gòu)的關(guān)系,這事兒怎么捋都捋不順?!?/p>

一些專家甚至不懂“行話”

部分評價報告如同“雞肋”

除了主動示好“保過”,某些安評機構(gòu)專家的專業(yè)水平同樣被企業(yè)詬病。

羅川在建筑施工領(lǐng)域干了近20年,經(jīng)驗豐富,但他跟某些機構(gòu)專家在現(xiàn)場交談時明顯感覺和對方“不在一個頻道”。

“有一次我跟某專家在現(xiàn)場就一個問題交換意見,可這個專家連一些基本的‘行話’都聽不懂,我們之間仿佛雞同鴨講。我當時就想,到底是誰來評價誰?”羅川說,僅僅是建筑施工行業(yè),具體細分的話下邊又有許多領(lǐng)域,目前安評機構(gòu)有專家跨專業(yè)開展評價、認證的情況。而這種情況下,跨行業(yè)領(lǐng)域的專家大多只能查查表面問題,很難開出深入肌理的“藥方”。

“不僅是安全評價,我們企業(yè)在進行質(zhì)量環(huán)保體系認證、標準化創(chuàng)建等工作時,都遇到過‘專家不?!膯栴}?!绷_川說,多數(shù)評價、認證工作只有幾天時間,對于“泡”在建筑施工行業(yè)十幾年的他來說,對于企業(yè)、項目存在的問題都不敢說全面了解,更不要指望一位跨行業(yè)領(lǐng)域的專家能在短短幾天時間里寫出完全反映真實情況的報告了。

對于這個問題,美雪持有相同觀點。她告訴記者,她所在的企業(yè)之前在創(chuàng)建安全生產(chǎn)標準化時請來行業(yè)專家,有些問題連專家也不是特別清楚到底該怎么辦?!安荒芊裾J,有一部分企業(yè)希望通過安全評價來解決問題,但有些專家只能給你提問題,而不告訴你怎么解決,這樣會讓企業(yè)覺得這個評價特別‘雞肋’。”美雪說,現(xiàn)有的安全評價除了國家強制要求外,并沒有真的在企業(yè)安全生產(chǎn)管理方面體現(xiàn)出多大價值,所以很多企業(yè)不愿意去做,久而久之便敷衍了事了。

建議重新梳理各方關(guān)系

從頂層設(shè)計就開始優(yōu)化

在采訪中,兩位企業(yè)安全負責人一致表示,從本質(zhì)上說,企業(yè)堅決不同意安評造假,因為不管是對企業(yè)、對社會,還是對員工安全來說,安評造假都沒有意義和任何形式的幫助。但他們拿到的評價報告往往含金量不足、含水量超標,很多問題近期看是解決了,能夠開工生產(chǎn)了,但從長遠來看,企業(yè)的很多安全問題并沒有解決。

羅川認為,安評造假問題的根子不在安評機構(gòu),也不在企業(yè),而在于制度機制層面,再具體一點兒,問題出在頂層設(shè)計上。

“企業(yè)與安評機構(gòu)是合同關(guān)系,企業(yè)是甲方,所以具有較強的話語權(quán),這是天然的優(yōu)勢?!绷_川說,企業(yè)要結(jié)果,機構(gòu)要盈利,這種市場行為天經(jīng)地義,很容易達成一致,很多企業(yè)抱著“過關(guān)取證”的心理,并非想通過安全評價找問題、堵漏洞,不能指望所有企業(yè)都自覺自愿給自己的工作增加難度,那樣既不經(jīng)濟,又不現(xiàn)實。

“首先要打破這種合同關(guān)系,讓雙方站在同一平臺上,具備同等的話語權(quán),否則這項工作就變味了?!绷_川建議,具有許可前置性質(zhì)的安全評價以政府購買服務(wù)的形式進行,把市場行為轉(zhuǎn)變?yōu)樾姓袨?,打斷企業(yè)與安評機構(gòu)之間的利益鏈條,發(fā)揮安全評價應(yīng)有的作用。

美雪對羅川這一觀點表示贊同。她說:“有的機構(gòu)為了生存,犧牲了職業(yè)素養(yǎng)和職業(yè)道德,但如果在頂層設(shè)計上重新梳理各方關(guān)系,這種情況會得到很大程度的改觀?!?/p>

談到制度機制問題時,美雪告訴記者,目前適用于安全評價的國家、行業(yè)標準規(guī)范的解讀不夠細致、統(tǒng)一,這導致不同專家對同一標準規(guī)范的理解不同。她認為,針對法定強制評價項目需要出臺相應(yīng)的評價標準、執(zhí)行細則、考核審查細則等配套文件,讓企業(yè)拿著這些文件就知道應(yīng)該怎么做,看到哪里不合格就知道應(yīng)該怎么改。

“比如,我們要上一個新項目,需要做‘三同時’評價,但是目前對于‘三同時’的規(guī)定不是很明確,不同的人可能給出不同的解釋,這樣對企業(yè)來說就不好操作?!泵姥┱f,同一個東西,不同專家的理解不一樣,那么安全評價的結(jié)論也會不一樣。

“有時不是企業(yè)想造假,也不是機構(gòu)想造假,而是某些技術(shù)問題確實不好解決,而且誰也不清楚應(yīng)該怎么解決,體現(xiàn)在報告中,就是寥寥幾筆,十分敷衍。

這兩位企業(yè)安全負責人均認為,應(yīng)當完善安全評價相關(guān)制度機制,做到評價標準、執(zhí)行細則、考核審查細則環(huán)環(huán)相扣,讓需要主觀判斷的內(nèi)容少一些,可操作、可執(zhí)行、可量化的內(nèi)容多一些。同時,要提高安評從業(yè)人員準入門檻,請公正的第三方對評價報告進行實地抽查,加強日常監(jiān)管,保證安評報告質(zhì)量。

(注:美雪、羅川為化名)

前腳提了上百個問題,后腳主動登門道歉

一家評價機構(gòu)的矛盾之舉凸顯行業(yè)發(fā)展困境

筆者建議,將評審人員和評價人員分開,不能讓他們既當運動員,又當裁判員。政府職能部門應(yīng)設(shè)置評審專家?guī)?,評審專家由政府隨機從中抽調(diào)。

■平常心

作為企業(yè)安全管理人員,筆者與安評機構(gòu)打交道比較多。某機構(gòu)負責人說“企業(yè)只想辦法過關(guān),卻不花心思‘治病’”,甚至將造假說成是企業(yè)“授權(quán)”,筆者覺得這一觀點有失偏頗。

企業(yè)怕安評過不了關(guān),延誤新項目開工,還擔心隱患整改加大成本,可安評機構(gòu)來到企業(yè)拍著胸脯“打保票”,聲稱只要與其合作便“保過”。為此,安評機構(gòu)幫企業(yè)出謀劃策,精心粉飾某一迎檢區(qū)域,大家心知肚明,看破不說破。結(jié)果是企業(yè)順利過關(guān),機構(gòu)與企業(yè)皆大歡喜。

記得前年秋天,筆者所在的企業(yè)與一家新成立的安評機構(gòu)合作,原以為他們剛成立,需要開拓市場,不會太較真,沒想到竟給我們企業(yè)挑出大大小小近百個毛病。為了控制成本,同時保證項目如期開工,我們提出將一些無傷大雅的毛病劃掉,沒想到遭到評價人員的拒絕。雙方為此爭執(zhí)不休,不歡而散。

雖然鬧了不愉快,但為了確保項目能如期開工,我們企業(yè)還是加班加點進行整改。沒想到,就在這時,這家安評機構(gòu)負責人主動登門給企業(yè)道歉,還面授機宜,傳授應(yīng)付專家評審的“對策”。這家機構(gòu)前后態(tài)度變化為何如此之大?

原來,這家機構(gòu)回去找同行訴苦,沒想到被資深同行傳授了“生存秘籍”——睜一只眼,閉一只眼,順利過關(guān)是雙方的共同目標,共贏才能有回頭客,還告誡他們:安評的圈子就這么大,像你這樣丁是丁,卯是卯,就等著關(guān)門大吉吧。

最后,這家機構(gòu)在評審報告環(huán)節(jié)下了一番功夫,還畫了評審路線圖,并在上面標注了具體區(qū)域。言外之意,他們只對排查過的區(qū)域負責,其余的概不負責。筆者知道他們這樣做是為了規(guī)避責任,這個套路在安評領(lǐng)域是“公開的秘密”。

事實上,企業(yè)本已按照意見加班加點整改,如果那家機構(gòu)堅持己見,沒有后來的登門道歉及面授機宜,可能那些隱患早就已經(jīng)被消除了。而安評機構(gòu)的“反水”,為整個事情增添了些許魔幻現(xiàn)實主義色彩,更凸顯了安評行業(yè)的發(fā)展困境。

企業(yè)、評價機構(gòu)都深知造假害人害己,為何還要明知故犯?筆者認為,這終究離不開“利益”二字。企業(yè)花錢要拿過關(guān)的“路條”,評價機構(gòu)要賺錢,否則無法生存。雙方都不容易,只能“惺惺相惜”,走過場也好,互相配合也罷,都是無奈之舉。

其實,評審環(huán)節(jié)對整個安評質(zhì)量把控非常關(guān)鍵,卻往往容易被忽視。如今,評審環(huán)節(jié)大多由企業(yè)主導,自然而然地變成由評價機構(gòu)主導,很多評審專家都是評價機構(gòu)自己找來的。如此一來,評審難免會淪為“走過場”。因此,筆者建議,將評審人員和評價人員分開,不能讓他們既當運動員,又當裁判員。政府職能部門應(yīng)設(shè)置評審專家?guī)欤u審專家由政府隨機從中抽調(diào)。

企業(yè)通過評審后,政府部門應(yīng)組織“飛檢”復查,給予“飛檢”不合格的安評機構(gòu)經(jīng)濟處罰,將涉及的專家列為失信人員,將存在造假行為的企業(yè)或安評機構(gòu)拉入“黑名單”,實施聯(lián)合懲戒。同時,政府部門應(yīng)加強對評審過程的監(jiān)督,公布監(jiān)督舉報電話,一旦發(fā)現(xiàn)弄虛作假行為,查實后嚴厲追查相關(guān)責任人的責任。

凈化環(huán)境,培養(yǎng)培育高水平機構(gòu)和人才

安評機構(gòu)要想在行業(yè)內(nèi)立足,必須改變過去依靠人情關(guān)系、依賴資質(zhì)掛靠等工作模式,一切憑實力說話

■箴   言

看了《安評機構(gòu)負責人揭秘行業(yè)造假亂象》,作為企業(yè)人員的筆者心情頗為復雜。安評是一把雙刃劍。坦白地說,如果安評機構(gòu)都能正兒八經(jīng)做事,企業(yè)肯定舉手贊成,但因為“潛規(guī)則”,安評對企業(yè)來說就變了味,不僅增加了企業(yè)負擔,而且沒有讓企業(yè)的安全水平更上一層樓。

筆者所在的電力企業(yè)就遇到過這樣的事,對安評機構(gòu)甚是頭疼,倒不是怕他們“找茬兒”,而是怕被“潛規(guī)則”。所以,企業(yè)對待安評機構(gòu)的心理的確很復雜。

筆者認為,出現(xiàn)造假問題,安評機構(gòu)和企業(yè)都難逃其咎。如果企業(yè)有需求,那么習慣了在這條河里趁著渾水摸魚的安評機構(gòu)自然心神領(lǐng)會,既拿了利益,又少費了心思,何樂而不為?但說實話,這種你情我愿、各取所需、一拍即合的安評毫無意義。企業(yè)一旦發(fā)生事故,安評造假問題就會浮出水面。

對于企業(yè)來說,如果自身安全管理能力過硬,不怕安評機構(gòu)“挑刺兒”,有了問題就認真整改,那么安評就是正道;反之,帶著有色眼鏡去看這件事,認為找安評的目的就是花錢過關(guān),那么企業(yè)對安評機構(gòu)的認可度勢必不高,這個行業(yè)也難以健康發(fā)展。

話說回來,安評機構(gòu)也不見得都很權(quán)威,良莠不齊是安評行業(yè)的現(xiàn)狀。說這件事“對”或者“不對”,首先要看遇到的是什么樣的安評機構(gòu),不可否認確實存在真心為企業(yè)好的機構(gòu),所以不能一竿子打翻一船人。

筆者認為,解決安評造假問題,首先要完善各類政策法規(guī),尤其是在政府數(shù)字化轉(zhuǎn)型的背景下,信用監(jiān)管等制度日趨完善,國家要創(chuàng)造條件,培育專業(yè)素質(zhì)高的專業(yè)人才和機構(gòu),凈化行業(yè)發(fā)展環(huán)境。對安評機構(gòu)來說,要想在行業(yè)內(nèi)立足,必須改變過去依靠人情關(guān)系、依賴資質(zhì)掛靠等工作模式,一切憑實力說話。

其次,政府部門要對安評從業(yè)人員進行嚴格的資質(zhì)審核,提高行業(yè)門檻,將符合條件的納入專家?guī)欤沤^舞弊現(xiàn)象。

再其次,加強安評過程監(jiān)管,真正做到有法可依、有法必依、執(zhí)法必嚴、違法必究,多管齊下,使企業(yè)轉(zhuǎn)變思想,化被動為主動,推動安評行業(yè)健康良性發(fā)展。

杜絕低價中標    巧用“換人戰(zhàn)術(shù)”

■石永亮

在市場行為模式下,安評機構(gòu)為企業(yè)提供有償服務(wù),服務(wù)是有價格的,而某些安評項目中標價過低的現(xiàn)象客觀存在。試想一下,價格過低,機構(gòu)利潤空間太小,勢必會倒逼其避重就輕、因陋就簡。

比如,一家機構(gòu)對規(guī)模及以上企業(yè)開展應(yīng)急預案評審,專家費、往返差旅費、稅費等都算上僅有2.5萬元,這么點兒經(jīng)費哪能保證所有人員盡職盡責,保證評審項目盡善盡美呢?

可一旦查出了隱患,某些企業(yè)要求機構(gòu)自己查出來的隱患自己改,機構(gòu)的成本就會隨之增加,誰愿意給自己添麻煩呢?而且,一家機構(gòu)如果開出“稍有分量”的評價報告,來年的活兒還咋干?因此,多一事不如少一事的慣性思維作祟,抱著僥幸心理,很多問題就遮掩過去了。

如何消除安評造假?筆者建議,要從招投標環(huán)節(jié)入手,企業(yè)對項目支出要合理估算,杜絕一味采取最低價中標的模式,避免惡性競爭。同時,評審環(huán)節(jié)要采用“換人戰(zhàn)術(shù)”,多用新面孔,少用熟面孔,杜絕人情交易。安評從業(yè)人員要有嚴格的職業(yè)操守,對所從事的工作要始終保持敬畏之心,遇到問題敢于說不,不糊弄、不心存僥幸,真正幫助企業(yè)補短板,來不得半點兒虛假。

關(guān)鍵詞: 造假 根子 企業(yè) 繼續(xù)