【Remarkable Crypto對(duì)話】｜FTX警示錄：Crypto圈多米諾效應(yīng)，市場(chǎng)黑天鵝路在何方

FTX事件持續(xù)發(fā)酵，“摩天大樓”大廈將傾，整個(gè)Crypto世界卷入了一場(chǎng)“黑天鵝”變故之中，F(xiàn)TX事件正在帶動(dòng)整個(gè)加密世界進(jìn)入“雷曼時(shí)刻”，后續(xù)還會(huì)對(duì)市場(chǎng)帶來(lái)哪些深遠(yuǎn)的影響？整個(gè)行業(yè)又會(huì)面臨哪些大變局？

ChainDD聯(lián)合CoinW和鴕鳥(niǎo)區(qū)塊鏈發(fā)起推特Space活動(dòng)，《FTX警示錄：Crypto圈多米諾效應(yīng)，市場(chǎng)“黑天鵝”路在何方？》，特別邀請(qǐng)LBank co-founder,Johnason Chan、AC Capital Partner Vincent、Huobi Global 高級(jí)研究員Barry Jiang、CoinW 研究員負(fù)責(zé)人 kenton_guo、Hashkey research研究員 chen，從業(yè)內(nèi)專(zhuān)業(yè)的角度共同探尋FTX黑天鵝事件對(duì)Crypto行業(yè)和行情的后續(xù)影響，探討該如何應(yīng)對(duì)行業(yè)危機(jī)與挑戰(zhàn)。

精華內(nèi)容：

【資料圖】

1. Huobi Global 高級(jí)研究員Barry Jiang：FTX事件的影響就像一塊石頭砸在水里面，波紋是一圈一圈往外散發(fā)，首先直接影響的是FTX、Alameda直接投資的項(xiàng)目、Solana生態(tài)以及與FTX有直接借貸合作關(guān)系的機(jī)構(gòu)，第二圈間接影響到一些拿FTT作質(zhì)押資產(chǎn)的項(xiàng)目，最后是輻射層，比如BTC、ETH，引發(fā)了市場(chǎng)的整體性恐慌情緒。

2.CoinW 研究員負(fù)責(zé)人 kenton_guo：我們需要對(duì)高吸攬儲(chǔ)手段提高警惕；我覺(jué)得幣圈有一個(gè)魅力，不僅僅是去中心化機(jī)制，它就像在鏈上進(jìn)化一樣，好的項(xiàng)目會(huì)迅速吸引到資金然后變大，壞的項(xiàng)目馬上被淘汰，進(jìn)化速度是非?？斓?；FTX這次黑天鵝，對(duì)幣圈來(lái)說(shuō)有一定的借鑒意義，可以吸取教訓(xùn)，去改掉這方面的缺陷。

3.LBank co-founder,Johnason Chan：目前事情的發(fā)展對(duì)于行業(yè)肯定會(huì)造成影響，尤其是信心，但從更好的角度來(lái)看，F(xiàn)TX事情其實(shí)可能會(huì)讓我們整個(gè)鏈上的建構(gòu)變得更加短暫性和瞬時(shí)性，對(duì)于以后的Crypto發(fā)展，會(huì)不斷加強(qiáng)行業(yè)的韌性，慢慢市場(chǎng)更加冷靜，下一次會(huì)更加理性的應(yīng)對(duì)。包括由此帶來(lái)的可能會(huì)在DeFi里面創(chuàng)新性的技術(shù)實(shí)現(xiàn)，

4.AC Capital Partner Vincent：按照傳統(tǒng)資本思路，傳統(tǒng)資本結(jié)構(gòu)去做Crypto的思路，包括做Crypto的交易市場(chǎng)、金融生態(tài)架構(gòu)的這個(gè)邏輯已經(jīng)被證偽，下面行業(yè)唯一的選擇去做更去中心化的事情，增加透明度，增加流動(dòng)性，下面要考驗(yàn)行業(yè)里核心建設(shè)者你有多信仰這件事，這最后一定會(huì)變成整個(gè)行業(yè)的基石，我相信行業(yè)里面大家有共識(shí)，錢(qián)如果在這，old money一定會(huì)來(lái)的。

5.Hashkey research研究員 chen：FTX這次的擠兌面臨了一個(gè)很大的中心化信任危機(jī)，信任的恢復(fù)是需要時(shí)間來(lái)建設(shè)和積累的。不管是CEX還是DEX，我們本質(zhì)信任的是它背后的審計(jì)公司，信任久經(jīng)市場(chǎng)考驗(yàn)的合約，隨著時(shí)間的累計(jì)，可能我們會(huì)慢慢把幣放回中心化的交易所。

怎么走出熊市，我相信未來(lái)還是會(huì)有新的熱點(diǎn)，包括以太坊的底層鏈在不斷升級(jí)，會(huì)創(chuàng)造出更好用的底層網(wǎng)絡(luò)，以太坊開(kāi)發(fā)者大會(huì)也提到了一些降低用戶門(mén)檻的基礎(chǔ)設(shè)施，比如智能合約錢(qián)包，還有各種類(lèi)似公共物品，這個(gè)也是降低用戶門(mén)檻。

以下為對(duì)話實(shí)錄，ChainDD在保留原文的前提下進(jìn)行編輯縮減：

主持人：FTX事件已經(jīng)演變成了整個(gè)Crypto市場(chǎng)的“黑天鵝”事件，從LUNA到FTT，Crypto世界的龐然大物為何會(huì)一夜之間轟然倒塌？更多是因?yàn)樯鷳B(tài)的發(fā)展畸形還是市場(chǎng)的屬性決定？

Huobi Global 高級(jí)研究員Barry Jiang：

問(wèn)題根源是FTX挪用了用戶的資產(chǎn)，還導(dǎo)致了用戶的資產(chǎn)虧損。它（FTX）動(dòng)了不該動(dòng)的錢(qián)，挪用用戶的資產(chǎn)后在投資市場(chǎng)非常活躍，SBF甚至參與到了政治之中，商業(yè)面又鋪的特別大，出事后就引發(fā)了連鎖反應(yīng)，本來(lái)最近行業(yè)的信心已經(jīng)非常弱，又出了這樣大的事情，整個(gè)市場(chǎng)一下變得很搖擺，可以說(shuō)是SBF貪心太大導(dǎo)致的結(jié)果，這其中也反映出監(jiān)管不完善的因素。

CoinW 研究院負(fù)責(zé)人 kenton_guo：

其實(shí)不管說(shuō)是行業(yè)的巨變還是時(shí)代的發(fā)展，傳統(tǒng)市場(chǎng)上也會(huì)有很多巨頭公司轟然倒塌，比如柯達(dá)、諾基亞，包括美國(guó)金融危機(jī)時(shí)代倒閉的雷曼兄弟。那為什么FTX的倒閉會(huì)讓我們覺(jué)得很驚訝？是因?yàn)樗乃俣忍炝?。這也反映了幣圈在暴雷之后沒(méi)有一個(gè)很好的應(yīng)對(duì)機(jī)制，問(wèn)題暴露的都很快。

另一方面也反映了幣圈的速度確實(shí)很快，幣安走到今天不過(guò)用了5年的時(shí)間就成長(zhǎng)為了行業(yè)巨頭。同樣的，幣圈的反應(yīng)速度也會(huì)讓暴雷的企業(yè)迅速倒下。時(shí)代的巨變和行業(yè)的更替都是有影響的，但這種速度就是幣圈的特點(diǎn)。

AC Capital Partner Vincent：

大家可以跳出幣圈這個(gè)角度來(lái)看這個(gè)“幣圈雷曼時(shí)刻”，雷曼大家都知道因?yàn)镃DO把事實(shí)上沒(méi)有流動(dòng)性的不良資產(chǎn)加入到投資組合之中，當(dāng)資產(chǎn)負(fù)債表一側(cè)發(fā)生垮塌，并且沒(méi)有足夠的流動(dòng)性對(duì)接，風(fēng)險(xiǎn)敞口大過(guò)了能夠承受的范圍，就出現(xiàn)了風(fēng)險(xiǎn)。

這跟現(xiàn)在FTX的情況如出一轍，F(xiàn)TX挪用用戶資金是結(jié)果，如果他有辦法就絕對(duì)不會(huì)去挪用這個(gè)資金，誰(shuí)都明白這個(gè)后果，但FTX為了生存必須先想辦法讓自己活過(guò)今天。

現(xiàn)在無(wú)非是傳統(tǒng)金融發(fā)生的故事在幣圈里再發(fā)生一遍而已，傳統(tǒng)金融的這類(lèi)做法本身就是創(chuàng)造資產(chǎn)，資產(chǎn)進(jìn)行抵押，抵押后在抵押，循環(huán)抵押增加杠桿，這樣的故事并不新鮮。

這樣去看SBF整個(gè)產(chǎn)品和FTX的生態(tài)，做生態(tài)的過(guò)程就是在做資產(chǎn)創(chuàng)新的東西，通過(guò)快速催熟很多項(xiàng)目，創(chuàng)造資產(chǎn)，進(jìn)行抵押，創(chuàng)造的財(cái)富能夠抵押真實(shí)的財(cái)富，F(xiàn)TX創(chuàng)造生態(tài)目的就達(dá)到了。

但是FTX為什么搞壞了？生態(tài)的根基的問(wèn)題。以太坊、幣安的生態(tài)建設(shè)都花了很長(zhǎng)的時(shí)間和耐心，而不是催熟，整個(gè)Solana生態(tài)也是一個(gè)被SBF催熟的生態(tài)，被催熟的生態(tài)是無(wú)法跟一個(gè)長(zhǎng)期建設(shè)的生態(tài)相抗衡的。

Hashkey research研究員 Chen：

FTX的問(wèn)題明顯是金融方面的擠兌風(fēng)險(xiǎn)，他挪用了用戶的儲(chǔ)備資產(chǎn)，去給Alameda進(jìn)行吸血，但是被用戶擠兌了，導(dǎo)致了他陷入了死亡螺旋。

這里面最主要的問(wèn)題，SBF和Alameda research是利益沖突問(wèn)題，相當(dāng)于左手倒右手，有人從鏈上分析出來(lái)，Alameda research抵押了FTT給FTX，F(xiàn)TX就把用戶資產(chǎn)借給Alameda research，如果這是監(jiān)管系統(tǒng)下，這是不可能發(fā)生的事情，F(xiàn)TT并不是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，怎么就能夠換出用戶的真金白銀呢？

比如說(shuō)美國(guó)監(jiān)管對(duì)于穩(wěn)定幣有要求，儲(chǔ)備金應(yīng)該投資一些高流動(dòng)性資產(chǎn)，例如美債。

SBF因?yàn)閭€(gè)人利益問(wèn)題，進(jìn)行左手倒右手的行為，導(dǎo)致了現(xiàn)在的局面，F(xiàn)TX現(xiàn)在面臨的是金融擠兌問(wèn)題。

LBank co-founder ，Johnason Chan：

現(xiàn)在交易的形態(tài)和方式和以前發(fā)生了很大的變化，以前的行情很少有杠桿因素，現(xiàn)在去中心化的鏈上資產(chǎn)加上后期噴涌而出的DeFi浪潮，出現(xiàn)了一環(huán)套一環(huán)的資產(chǎn)形態(tài)才導(dǎo)致了現(xiàn)在容易出現(xiàn)一夜之間轟然倒塌的問(wèn)題。

傳統(tǒng)的雷曼時(shí)刻是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，需要一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的醞釀達(dá)到爆發(fā)的時(shí)刻，而FTX這次事件差不多48小時(shí)就結(jié)束了戰(zhàn)斗。

核心的幾層邏輯原因，Alameda和FTX的關(guān)系，等于交易所平臺(tái)，和給項(xiàng)目方提供流動(dòng)性的過(guò)于親密，首先埋下了風(fēng)險(xiǎn)。其次FTT這個(gè)平臺(tái)幣本身具備質(zhì)押的邏輯，又具有資產(chǎn)價(jià)值，在Solana生態(tài)上又具備了一層杠桿。這樣的背景下，多層利益共同體一環(huán)扣一環(huán)，交易所又無(wú)限授信增加層杠桿，最終出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候很容易連環(huán)踩踏。

還有一個(gè)問(wèn)題，推特上有朋友說(shuō)是短債長(zhǎng)投，我總結(jié)起來(lái)就是一句話：所有區(qū)塊鏈的鏈下到鏈上資產(chǎn)，經(jīng)過(guò)多層杠桿，由鏈上及鏈下循環(huán)往復(fù)的多次觸發(fā)了風(fēng)險(xiǎn)，導(dǎo)致了踩踏的發(fā)生，否則這次危機(jī)不會(huì)這么快。

主持人：隨著事件的持續(xù)發(fā)酵，目前其實(shí)主流的交易所和鏈上很多項(xiàng)目也面臨了比較大的一個(gè)危機(jī)，黑天鵝事件會(huì)對(duì)整Ccrypto世界后續(xù)產(chǎn)生哪些深遠(yuǎn)的影響？

CoinW 研究院負(fù)責(zé)人 kenton_guo：

這次FTX事件還有一個(gè)很重要的組成部分，就是Solana生態(tài)，Solana生態(tài)的發(fā)展歷程中，Solana生態(tài)的繁榮和代幣價(jià)格的上漲關(guān)系非常密切，隨著Solana代幣的上漲，去吸引外部資金進(jìn)來(lái)，做大整個(gè)生態(tài)的TVL，這樣正向循環(huán)的把生態(tài)做大。

而最近Solana代幣下跌幅度非常劇烈，跌幅超過(guò)了50%，上面借貸項(xiàng)目的清算問(wèn)題，Solana上面Dpos的每個(gè)節(jié)點(diǎn)都需要質(zhì)押代幣去維護(hù)網(wǎng)絡(luò)的問(wèn)題，如果代幣一直下跌，很多用戶或節(jié)點(diǎn)可能會(huì)出售代幣，這樣就會(huì)導(dǎo)致整個(gè)網(wǎng)絡(luò)變得非常不穩(wěn)定，風(fēng)險(xiǎn)預(yù)警是非常大的。

我今天在BSC scan上面看到上面的BNB的價(jià)格已經(jīng)達(dá)到了500美金，為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況？FTX上面的持幣用戶想出逃資金，波場(chǎng)給了剛性兌付，他們想幣安是不是愿意把手里的BNB兌付掉，所以他們?nèi)ベI(mǎi)入，然后導(dǎo)致BNB價(jià)格的上漲。

BSC scan上面的價(jià)格指數(shù)借了一部分FTX上面的價(jià)格，包括一些預(yù)言機(jī)項(xiàng)目也會(huì)去借鑒，把一些中心化交易所的價(jià)格喂到鏈上，一些借貸項(xiàng)目去用這些價(jià)格的話，一些黑客可以利用價(jià)格差去獲得更多的資金，就會(huì)導(dǎo)致很多壞賬的出現(xiàn)，原本260美金的BNB只能借貸200美金，結(jié)果價(jià)格變成500美金的話，就可以變成400美金，當(dāng)然目前這樣的情況還沒(méi)出現(xiàn)，但如果價(jià)格一直混亂的話，就會(huì)出現(xiàn)這些相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)，

我覺(jué)得幣圈有一個(gè)魅力，不僅僅是去中心化機(jī)制這些內(nèi)容，我從2020年7月第一次看到 YFI，我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得DeFi的發(fā)展速度非?？?，它就像在鏈上進(jìn)化一樣，好的項(xiàng)目會(huì)迅速吸引到資金然后變大，壞的項(xiàng)目馬上被淘汰，進(jìn)化速度是非常快的。

所以FTX這次黑天鵝，包括Solana出現(xiàn)的這些問(wèn)題，其實(shí)都暴露出來(lái)到底怎么去完善一個(gè)主鏈的機(jī)制，這些問(wèn)題也非常有利于下一個(gè)主鏈的發(fā)展，對(duì)幣圈來(lái)說(shuō)有一定的借鑒意義，可以吸取教訓(xùn)，去改掉這方面的缺陷。

Huobi Global 高級(jí)研究員Barry Jiang：

這件事我們可能的影響就像一塊石頭砸在水里面，波紋是一圈一圈往外散發(fā)。

首先直接影響的鏈上項(xiàng)目就是FTX、Alameda直接投資的項(xiàng)目，中心化的機(jī)構(gòu)，就是與FTX有直接借貸合作關(guān)系的機(jī)構(gòu)。

項(xiàng)目的話，Solana的影響是最大的，包括Solana上面一些生態(tài)項(xiàng)目，比如說(shuō)SRM，還有一些持幣比較多的項(xiàng)目也會(huì)直接收到影響，F(xiàn)TX再投資市場(chǎng)比較活躍，投資了很多項(xiàng)目，這是最里面直接受影響的這一圈。

第二圈是間接影響，Alameda它是一個(gè)做市商，BitDAO還跟他們互換過(guò)代幣，還有一些拿FTT作質(zhì)押資產(chǎn)的，這些項(xiàng)目屬于是間接影響。

然后第三圈就是輻射層，比如說(shuō)BTC、ETH，引發(fā)了市場(chǎng)的整體性恐慌情緒。我們認(rèn)為主要這么三層的影響。

AC Capital Partner Vincent：

這次事件的后續(xù)影響，可能出現(xiàn)的美國(guó)強(qiáng)監(jiān)管會(huì)給幣圈造成毀滅性的打擊？我覺(jué)得不太現(xiàn)實(shí)。

現(xiàn)在老錢(qián)新錢(qián)都對(duì)自己的資金安全擔(dān)憂的，大家著急去推出默克爾樹(shù)的驗(yàn)證就是為了安撫這種情緒，但是解決問(wèn)題嘛？未必。

銀行年年都有審計(jì)，但銀行每次的危機(jī)都不可避免暴雷，所以從根本上的話，我覺(jué)得沒(méi)有解決，合規(guī)本身是一種安全的感覺(jué)。

FTX、3AC這些爆掉，都是持牌機(jī)構(gòu)，持牌合規(guī)這個(gè)事情并沒(méi)有阻礙他們挪用用戶資金，但是這一輪下來(lái)，幣安、OK、火幣都沒(méi)有出事，DeFi基石的協(xié)議也都沒(méi)有出事，屹立不倒，并沒(méi)有從系統(tǒng)穩(wěn)定性上影響DeFi。

按照傳統(tǒng)資本思路，傳統(tǒng)資本結(jié)構(gòu)去做Crypto這個(gè)思路，包括做Crypto的交易市場(chǎng)，做Crypto的金融生態(tài)架構(gòu)的這個(gè)想法，這個(gè)邏輯已經(jīng)被證偽了。

下面應(yīng)該做的事情是什么？其實(shí)大家已經(jīng)明白，唯一的選擇去做更去中心化的事情，增加透明度，增加流動(dòng)性，我相信行業(yè)里面大家有共識(shí)，錢(qián)如果在這，old money一定會(huì)來(lái)的。

在牛市里面的時(shí)候，風(fēng)口在那，錢(qián)能賺到，他們一定會(huì)來(lái)的，要考慮的是這個(gè)行業(yè)里面的核心建設(shè)者，你有多信仰這件事。這最后一定會(huì)變成整個(gè)行業(yè)的基石。

Hashkey research研究員 Chen：

之前LUNA和UST事件風(fēng)險(xiǎn)是怎么傳染的，首先傳染的第一批Terra生態(tài)的債權(quán)人，也就是那些直接持有LUNA和UST的人是最慘的，還有Terra生態(tài)的也是，因?yàn)檫@是直接受到風(fēng)險(xiǎn)影響的。

其中就包括3AC，因?yàn)?AC投資了LUNA和UST，這是第一重風(fēng)險(xiǎn)。

第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是說(shuō)這些Terra生態(tài)債權(quán)人的債權(quán)人，也就是那些3AC的債權(quán)人，也受到了很大的沖擊，誰(shuí)借給了3AC錢(qián)，現(xiàn)在3AC受到風(fēng)險(xiǎn)還不起債連鎖反應(yīng)也導(dǎo)致了他們的破產(chǎn)，這是第二重風(fēng)險(xiǎn)。

除了這兩重風(fēng)險(xiǎn)之外，它還擴(kuò)散到了其他幣的身上，比如說(shuō)stETH，在LUNA崩盤(pán)時(shí)，stETH因?yàn)榱鲃?dòng)性問(wèn)題也下跌了，一些債權(quán)人因?yàn)長(zhǎng)UNA歸零了，想收回其它資產(chǎn)。

這是風(fēng)險(xiǎn)的三重?cái)U(kuò)散，這次FTX事件也可以分為這幾部分，第一部分就是直接在FTX里持有幣的人，沒(méi)有兌付的80億美金，他們首先受到了風(fēng)險(xiǎn)沖擊，也包括FTX的股權(quán)投資人，比如紅杉，他們首先受到了沖擊。

第二部分就是他的債權(quán)人，比如說(shuō)有一個(gè)基金把自己所有的錢(qián)放到了FTX里面做量化，但是他現(xiàn)在取不出來(lái)了，這個(gè)基金的LP也是產(chǎn)生了很大的風(fēng)險(xiǎn)，這些基金為了收回流動(dòng)性，F(xiàn)TX的錢(qián)取不出來(lái)，只能賣(mài)其他交易所里的幣，比如說(shuō)我們看到全體的Crypto都下跌了，包括比特幣、以太坊，這是流動(dòng)性緊縮帶來(lái)的問(wèn)題，導(dǎo)致所有的Crypto價(jià)格下跌。

還有個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，F(xiàn)TX作為一個(gè)中心化的交易所，出現(xiàn)了用戶資產(chǎn)被挪用，擠兌的問(wèn)題，帶來(lái)的信任風(fēng)險(xiǎn)也在慢慢擴(kuò)散。我們看到很多人想把自己的錢(qián)從交易所里提到鏈上，這是信任風(fēng)險(xiǎn)，大家對(duì)中心化不再信任了，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)擴(kuò)散還是很?chē)?yán)重的，現(xiàn)在FTX受到了擠兌，其他中心化交易所也有可能會(huì)遭受同樣的擠兌，信任風(fēng)險(xiǎn)也是危機(jī)的縱向擴(kuò)散。

LBank co-founder ，Johnason Chan：

當(dāng)行業(yè)整個(gè)流動(dòng)性往下走時(shí)，肯定是一個(gè)復(fù)合游戲，復(fù)合游戲往下降的過(guò)程當(dāng)中，就一定會(huì)有人在這里面無(wú)限去套利。但是我們會(huì)發(fā)現(xiàn)每一次套利的時(shí)間比上一次肯定要更短，就意味著什么？

我個(gè)人理解，在鏈上的世界去建構(gòu)起來(lái)之后，不會(huì)是我們所謂想象中是一波傳導(dǎo)一波，由鏈上傳到鏈下，借貸質(zhì)押互相傳導(dǎo)的毀滅性打擊，從更好的角度來(lái)看，這件事情其實(shí)導(dǎo)致鏈上的世界跟鏈下世界，包括由此帶來(lái)的可能會(huì)在DeFi里面創(chuàng)新性的技術(shù)實(shí)現(xiàn)，可能會(huì)讓我們整個(gè)鏈上的建構(gòu)變得更加短暫性和瞬時(shí)性。

可能到了2025年的時(shí)候出現(xiàn)類(lèi)似這種情況，市場(chǎng)的規(guī)模會(huì)更大了，整個(gè)市場(chǎng)所擁有的能力會(huì)更強(qiáng)，可能會(huì)更快速結(jié)束戰(zhàn)斗。

目前事情的發(fā)展對(duì)于行業(yè)肯定會(huì)造成影響，尤其是信心，用戶往外提資產(chǎn)的情況還是普遍存在的，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，不能讓這樣的情況在更長(zhǎng)遠(yuǎn)的以后出現(xiàn)，那時(shí)候可能真的是幣圈的雷曼時(shí)刻，對(duì)于行業(yè)的普通參與者來(lái)講真的是滅頂之災(zāi)。

我的結(jié)論是說(shuō)從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的將來(lái)來(lái)看，這件事情對(duì)于以后的Crypto發(fā)展，會(huì)不斷加強(qiáng)行業(yè)的韌性。慢慢市場(chǎng)更加冷靜，下一次會(huì)更加理性的應(yīng)對(duì)。

主持人：FTX出現(xiàn)資不抵債危機(jī)的背后折射出一些資產(chǎn)安全問(wèn)題，從對(duì)行業(yè)研究的角度來(lái)看，F(xiàn)TX的問(wèn)題究竟出在哪里？

Huobi Global 高級(jí)研究員Barry Jiang：

目前所有的主流中心化交易所里面資產(chǎn)，比特幣近4天的凈流出是4%，穩(wěn)定幣凈流出3%，還不算特別多，雖然確實(shí)有大額流出，但是整體上還是可控的。

現(xiàn)在鏈上監(jiān)控已經(jīng)比較完善，但是FTX的冷錢(qián)包里用戶的資產(chǎn)怎么說(shuō)動(dòng)就動(dòng)了？還是有一些不夠透明的地方，需要技術(shù)手段也好，某種制度也好，讓資產(chǎn)變得更加透明，未來(lái)我認(rèn)為這是一個(gè)比較好的狀態(tài)。

CoinW 研究院負(fù)責(zé)人 kenton_guo：

FTX的普通用戶，其實(shí)剛開(kāi)始不會(huì)對(duì)交易所研究的很深，包括對(duì)于最近的默克爾樹(shù)概念，我們?nèi)ビ^察一下之前倒掉的一些交易所，包括這次的FTX，他們都有一個(gè)高吸攬儲(chǔ)的手段，F(xiàn)TX的利息是5%，又沒(méi)有一個(gè)非常明確的來(lái)源，我們需要對(duì)這種高吸攬儲(chǔ)手段的警惕。FTX還有一個(gè)問(wèn)題，它成長(zhǎng)在牛市里，F(xiàn)TX在19年出來(lái)，成長(zhǎng)速度太快的成長(zhǎng)成為世界第二，這也是一個(gè)隱患，埋了很多雷。

主持人：投資機(jī)構(gòu)對(duì)于后市的判斷，會(huì)如何去看Web3、鏈游市場(chǎng)等機(jī)會(huì)投資？

AC Capital Partner Vincent：

其實(shí)從今年1月份以后，對(duì)鏈游市場(chǎng)就沒(méi)有在投資，因?yàn)閷?duì)于鏈游市場(chǎng)的參與者和創(chuàng)業(yè)者，他們對(duì)于市場(chǎng)都有一個(gè)錯(cuò)誤的認(rèn)知，需要轉(zhuǎn)變這個(gè)認(rèn)知才能有更好的發(fā)展，今天我們不展開(kāi)這個(gè)內(nèi)容。

我們不對(duì)下一個(gè)熊市轉(zhuǎn)牛市需要多久，或者下一輪的分布會(huì)怎么樣的問(wèn)題去展開(kāi)談?wù)?，首先有兩個(gè)問(wèn)題需要解決，第一個(gè)是要撥亂反正，這一輪被證偽的事情需要清算。

第二個(gè)就是開(kāi)源，需要找到新的流量進(jìn)入，Crypto市場(chǎng)可能永遠(yuǎn)不會(huì)變成傳統(tǒng)市場(chǎng)的樣子，Crypto最大的價(jià)值是情緒價(jià)值，討論度決定熱度，熱度決定流動(dòng)性，流動(dòng)性就是一切，幾乎決定一個(gè)項(xiàng)目能否成功，產(chǎn)品可能只占一部分，真正能造成多少的流動(dòng)性，包括你本地的流動(dòng)性和產(chǎn)生的間接流動(dòng)性，兩者相合才是衡量項(xiàng)目成功不成功的主要準(zhǔn)繩。

我們會(huì)現(xiàn)在去跳出既有的思維邏輯，去找下面一波的流量，怎么樣讓原有的被忽略的沉默的大多數(shù)進(jìn)入到Crypto市場(chǎng)里面。

大多數(shù)人需要掙錢(qián)所以趨利，這樣欲望的人是最容易參與到Web3建設(shè)中來(lái)的。這個(gè)事情不言而喻。

現(xiàn)實(shí)世界或可能沒(méi)有給他們留太多的機(jī)會(huì)，所有能夠把這些隱性的機(jī)會(huì)，通過(guò)Web3的方式開(kāi)放給他們，我們覺(jué)得就是好的項(xiàng)目，給他們一個(gè)足夠的理由進(jìn)入到Web3世界。

比起讓W(xué)eb2的人進(jìn)入Web3里面來(lái)，我們覺(jué)得如何讓W(xué)eb3里面的行為更加Web2更有意義，適合更普通的使用和消費(fèi)習(xí)慣，一定要給到足夠的理由讓他們進(jìn)來(lái)。

主持人：近幾個(gè)月以來(lái)交易所危機(jī)頻發(fā)，是否為DEX提供了新的一輪發(fā)展機(jī)遇？

Hashkey research研究員 Chen：

直觀來(lái)說(shuō)當(dāng)然會(huì)有，因?yàn)橛脩粜枨髷[在這兒，第一個(gè)當(dāng)下用戶不想把幣放在中心化交易所，要找地方放資產(chǎn)還要進(jìn)行交易，儲(chǔ)存資產(chǎn)和交易的兩個(gè)需求，導(dǎo)致了用戶不得不用DEX，現(xiàn)在DEX的創(chuàng)新也有很多，再加上FTX事情的煽動(dòng)，就有了需求。

但是我們也看到了DEX和CEX的一些差異，必須要先有錢(qián)包，對(duì)于很多用戶來(lái)說(shuō)，錢(qián)包算一個(gè)門(mén)檻了。

并且中心化交易所又更多的功能，IEO、理財(cái)?shù)鹊?，在一個(gè)賬戶里面都可以做，而且這個(gè)用戶體驗(yàn)也非常好，但如果放在鏈上去做，它的功能都是分散的，用戶也要自己去準(zhǔn)備功課，也加重了用戶的學(xué)習(xí)成本。

還有一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題：監(jiān)管問(wèn)題，對(duì)于監(jiān)管來(lái)說(shuō)，他們做的都是交易類(lèi)業(yè)務(wù)，同樣的業(yè)務(wù)就需要有同樣的監(jiān)管要求，對(duì)中心化的交易所有kyc和反洗錢(qián)反恐怖融資的要求，同樣他對(duì)DEX也會(huì)有相同的要求，問(wèn)題是現(xiàn)在監(jiān)管還不知道怎么實(shí)施這個(gè)要求，美國(guó)的監(jiān)管要求非常嚴(yán)格，很多大的中心化交易所都有美國(guó)專(zhuān)門(mén)的完全合規(guī)交易所，美國(guó)的監(jiān)管重錘還是非常有力的。

DEX的監(jiān)管問(wèn)題其實(shí)一直在研究，我覺(jué)得只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題，只要弄明白了怎么監(jiān)管，比如說(shuō)DEX也需要有主體注冊(cè)，也需要滿足同樣的反洗錢(qián)要求，對(duì)治理團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)都可以有相同的監(jiān)管要求，美國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)也在關(guān)注去中心化應(yīng)用的賽道。

還有一些挺有意思的話題，F(xiàn)TX出現(xiàn)這樣的問(wèn)題，就是因?yàn)橘Y金的不透明。其實(shí)使用鏈上的應(yīng)用，合約是透明的，但是大多數(shù)人是沒(méi)有這個(gè)能力的，這也需要監(jiān)管從保護(hù)用戶的角度去考慮，會(huì)不會(huì)要求去中心化開(kāi)發(fā)的人對(duì)用戶解釋?zhuān)瑫?huì)不會(huì)出臺(tái)一個(gè)針對(duì)DEX相關(guān)的法律，當(dāng)然這個(gè)過(guò)程是非常漫長(zhǎng)的過(guò)程，這也是監(jiān)管正在努力的方向。

主持人：Crypto面臨黑天鵝事件，整個(gè)板塊的劇烈動(dòng)蕩會(huì)引發(fā)哪些后續(xù)影響？現(xiàn)在可以說(shuō)進(jìn)入了一個(gè)低谷的熊市，這一波市場(chǎng)應(yīng)該怎么走出漫漫熊市？接下來(lái)的市場(chǎng)可能有哪些變化？

Hashkey research研究員 Chen：

剛才也聊到了信任問(wèn)題，F(xiàn)TX這次的擠兌其實(shí)面臨了一個(gè)很大的中心化信任危機(jī)，信任需要時(shí)間來(lái)建設(shè)，不斷積累的。

其實(shí)不管是CEX還是DEX，都是有信任在里面，比如對(duì)于中心化的機(jī)構(gòu)，我們可能對(duì)USDT存在不信任，覺(jué)得可能在自己增發(fā)，但是USDT把他的審計(jì)報(bào)告公布了，我們本質(zhì)信任的不是USDT背后的公司，我們信任的是它背后的審計(jì)公司，審計(jì)公司發(fā)的報(bào)告證明了它確實(shí)有這么多的資產(chǎn)。

對(duì)于DEX，我們信任的去代碼審計(jì)公司，對(duì)于合約，大家也是信任久經(jīng)市場(chǎng)考慮的合約進(jìn)行交互，信任是需要慢慢累積。這一兩個(gè)月大家暫時(shí)不敢把幣放在中心化交易所，但是隨著時(shí)間的累計(jì)，可能我們又會(huì)慢慢把幣放回中心化的交易所。

剛剛提到了未來(lái)怎么走出熊市，我覺(jué)得未來(lái)還是會(huì)有新的熱點(diǎn)，包括以太坊的底層鏈在不斷升級(jí)的，升級(jí)的過(guò)程也是會(huì)給更多應(yīng)用創(chuàng)造出更好用的底層網(wǎng)絡(luò)，未來(lái)以太坊更好用了，底層網(wǎng)絡(luò)也會(huì)面臨一些應(yīng)用的爆發(fā)，包括把Web2的人吸引到We3里面來(lái)，開(kāi)發(fā)者也好，用戶也好，

FACEBOOK、推特最近都在裁員，我們可以想辦法吸引他們一起來(lái)建設(shè)Web3，創(chuàng)造出更多的應(yīng)用，吸引更多的用戶，未來(lái)有新的熱點(diǎn)在，肯定會(huì)走出熊市的。

以太坊開(kāi)發(fā)者大會(huì)也提到了一些降低用戶門(mén)檻的基礎(chǔ)設(shè)施，比如智能合約錢(qián)包，還有各種類(lèi)似公共物品，這個(gè)也是降低用戶門(mén)檻，是一個(gè)新的熱點(diǎn)，能吸引更多Web2的用戶進(jìn)來(lái)。

剛剛也提到監(jiān)管的一些話題，如果監(jiān)管對(duì)市場(chǎng)更規(guī)范的話，也會(huì)加快大家恢復(fù)對(duì)市場(chǎng)的信心，在一個(gè)更規(guī)范的模式下運(yùn)行，這是我觀點(diǎn)。

AC Capital Partner Vincent：

大家其實(shí)不用太悲觀，大家可以用套利的思維去想，把Crypto市場(chǎng)想成眾多資產(chǎn)市場(chǎng)中的一個(gè)，資產(chǎn)市場(chǎng)是無(wú)法跟宏觀去抗衡，在宏觀市場(chǎng)中，很少出現(xiàn)一個(gè)非常長(zhǎng)期的獨(dú)立行情，幾乎從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)。

現(xiàn)在這種狀況其實(shí)只是一個(gè)通脹周期里面的縱深向的其中一個(gè)，我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)之中有切身之痛，但對(duì)于其他人來(lái)講，只是一個(gè)小插曲，墻上又掉下來(lái)一塊新磚，僅此而已。

上一輪才有VC大規(guī)模進(jìn)入的說(shuō)法，在前一輪VC這么大的權(quán)重，老錢(qián)已經(jīng)在體驗(yàn)這個(gè)市場(chǎng)了，在新一輪機(jī)會(huì)面前，只要有足夠的利差，他們一定會(huì)想盡辦法回歸，到時(shí)候市場(chǎng)里面能符合他們理解的新敘事，一定會(huì)很多。

這一輪經(jīng)歷過(guò)跟VC、資本打交道的人，只要能夠一直活下去，等到下一輪一定會(huì)成為非常成熟的團(tuán)隊(duì)項(xiàng)目。從做一個(gè)大的項(xiàng)目帶起一個(gè)行情市場(chǎng)，這個(gè)事情是熟能生巧的，掌握了這個(gè)道理的人在未來(lái)一定會(huì)帶動(dòng)整個(gè)市場(chǎng)的回歸，這近乎一種自然規(guī)律。

主持人：FTX事件有什么后續(xù)影響，CEX是否會(huì)面臨更進(jìn)一步的強(qiáng)監(jiān)管，給投資者什么意見(jiàn)？

CoinW 研究院負(fù)責(zé)人 kenton_guo：

很多人會(huì)覺(jué)得這種極端行情不要去參與，覺(jué)得守住就好，或者說(shuō)不要去動(dòng)手可能是最好的方式。但其實(shí)在這種極度恐慌或者是極度f(wàn)omo的氛圍里是有流動(dòng)性溢價(jià)的，也就是我們所謂的“情緒的錢(qián)”，這個(gè)錢(qián)是最好賺的。

這次 FTT暴跌，我們看到有很多用戶抄底做多導(dǎo)致破產(chǎn)，所以很多用戶都會(huì)避開(kāi)這種行情。但是我覺(jué)得，首先你要去研究這樣的事件。其次，你要去觀察各個(gè)交易所的一些公告，特別是幣安。

當(dāng)全市場(chǎng)都不看好這個(gè)東西的時(shí)候，我們可以去研究一下，到底是否存在著套利空間。市場(chǎng)是站在少數(shù)人那一邊的。

很多用戶可能會(huì)熱衷于討論背后的“陰謀論”之類(lèi)的，我覺(jué)得作為一名投資者，你應(yīng)該把精力、時(shí)間、注意力放在自己的賬戶上，放在自己的資金增長(zhǎng)上。至于那些“陰謀論”或者猜想其實(shí)是完全沒(méi)有必要的，因?yàn)檫@些東西都是“公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理”，很多人都是站在自己的立場(chǎng)上去講的，所以爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)去沒(méi)有用，我們應(yīng)該更多的去關(guān)注自己賬戶的變化，關(guān)注一下市場(chǎng)，而不是去討論一些八卦。

DeFi教授：

我是2013年年底注冊(cè)的火幣，2017年注冊(cè)的CoinW，所以在市場(chǎng)上也比較久，經(jīng)歷過(guò)漫長(zhǎng)的熊市。

為什么一個(gè)大宗資產(chǎn)，或者說(shuō)一個(gè)價(jià)格非常高的東西，會(huì)突然在一夜之間這樣崩盤(pán)，它涉及到一個(gè)虛市值的概念。而當(dāng)面臨海量的賣(mài)盤(pán)時(shí)，它的市值會(huì)迅速回歸到它的均值，也就是折半甚至不到這樣的一個(gè)局面。

面對(duì)這么重大的一個(gè)事件引發(fā)的金融市場(chǎng)里的流動(dòng)性枯竭，我們要知道，其實(shí)從1929年金融危機(jī)以來(lái)到現(xiàn)在，這種枯竭發(fā)生的概率比我們普通投資者想象得要高。我們一般把這個(gè)當(dāng)做“一定的事情”，但是在專(zhuān)業(yè)的經(jīng)濟(jì)學(xué)和金融學(xué)研究人員看來(lái)，它發(fā)生的概率是在整個(gè)市場(chǎng)里面，無(wú)論是石油期貨市場(chǎng)、白糖期貨還是區(qū)塊鏈，它發(fā)生的概率都是不低的。

另外，目前的市場(chǎng)顯然是估值縮水，處于一個(gè)比特幣回到相對(duì)合理價(jià)格的一個(gè)階段。這個(gè)是不用擔(dān)心的，比特幣的價(jià)格是不會(huì)一直下跌的，因?yàn)楸忍貛攀钦嬲囊粋€(gè)去中心化的網(wǎng)絡(luò)，沒(méi)有任何人可以控制它。

第三就是從比特幣是pow的這樣的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，從關(guān)機(jī)價(jià)格來(lái)說(shuō)，根據(jù)我們的研究，目前80%的礦機(jī)都已經(jīng)是關(guān)機(jī)價(jià)，只有20%的機(jī)器開(kāi)機(jī)是可以盈利的。所以礦工目前已經(jīng)進(jìn)入熊市，進(jìn)入到了我們聽(tīng)說(shuō)的“礦工投降”的階段。

回到金融監(jiān)管上面，區(qū)塊鏈?zhǔn)侨ブ行幕?，但是交易所是中心化的，所以說(shuō)這邊存在一個(gè)監(jiān)管悖論。

LBank co-founder ，Johnason Chan：

正如我前邊所說(shuō)的，市場(chǎng)的韌性是很強(qiáng)的。

至于監(jiān)管，我覺(jué)得要想把平臺(tái)，監(jiān)管是大勢(shì)所趨的。你要去尋找變化當(dāng)中的確定性，需要去不斷擁抱一些我們覺(jué)得對(duì)的事情，包括傳統(tǒng)資本。

對(duì)普通投資者來(lái)講，我覺(jué)得熊市現(xiàn)在肯定是不見(jiàn)底。但是長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，不管是作為個(gè)人投資者，還是從業(yè)者，包括平臺(tái)的運(yùn)營(yíng)者來(lái)講，我們不會(huì)那么患得患失。

我有幾點(diǎn)跟普通投資者分享：

第一點(diǎn)就是尋找不確定性當(dāng)中的很多相關(guān)性的東西；

第二點(diǎn)是在不斷變化當(dāng)中去迭代去學(xué)習(xí)；

第三點(diǎn)是一定要把資產(chǎn)做很多類(lèi)型的配置，不要把所有的資產(chǎn)放在一個(gè)籃子里。

Hashkey research研究員 Chen：

我想提一點(diǎn)，LUNA和 FTX大家都覺(jué)得已經(jīng)是大到不可能倒了，他們?cè)谛袠I(yè)里面占據(jù)的分量也是很重的，但它還是倒了，這就給了我們一個(gè)警醒，不要相信這種“造神”的行為，個(gè)人還是要有自己的判斷。

Huobi Global 高級(jí)研究員Barry Jiang：