3月19日，上海交通大學(xué)校友會金融投資分會與創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投聯(lián)會聯(lián)合舉辦的“聚交：共話投資之美”2023年會在上海舉行，睿遠(yuǎn)基金創(chuàng)始人陳光明作為金融投資分會的首任會長出席年會。

對話實(shí)錄：

主持人：第一個(gè)問題，我想問的是，你1992年本科學(xué)習(xí)熱能動(dòng)力機(jī)械與裝置專業(yè)，碩士攻讀工程熱物理專業(yè)，你是怎么樣從一個(gè)工科生成長成為一個(gè)優(yōu)秀的投資人，能不能給我們講一講成長歷程里面的一些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)？

(資料圖)

陳光明：謝謝，各位老師、各位校友好，我確實(shí)是轉(zhuǎn)行了，原來是在機(jī)動(dòng)學(xué)院。我1998年就開始做行研實(shí)習(xí)，以前基本上沒有行業(yè)研究員這個(gè)崗位，我應(yīng)該算是市場上最早一批行業(yè)研究員。

雖說是從工科轉(zhuǎn)行，轉(zhuǎn)到了金融行業(yè)，但因?yàn)榻鹑谛袠I(yè)是一個(gè)偏實(shí)踐性的學(xué)科，它的基礎(chǔ)理論也是比較穩(wěn)定的，因此，對于我們這些過往偏理工科背景的人而言，學(xué)習(xí)金融，難度并不是那么大。

理工科的人還有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，就是更偏理性，用比較簡單的話來講，就是不容易被人忽悠，在資本市場上，被割韭菜的人大多數(shù)是比較感性、比較情緒化的，別人一說就被忽悠進(jìn)去，然后就沒有然后了。

此外，打破砂鍋問到底的鉆研精神對做投資也是非常有幫助的，對世界上存在的主流敘述，我們基本上需要打三個(gè)問號，只有待心中這三個(gè)問號慢慢去掉之后，才敢嘗試著進(jìn)入這一領(lǐng)域。

總而言之，我覺得理性的性格、敢于質(zhì)疑的精神，對我們做投資幫助很大。

主持人：我再追問一句，有沒有一本書或是一個(gè)事件、一個(gè)人在你的成長過程里面是比較難忘的？

陳光明：投資這一行真的需要學(xué)會學(xué)習(xí)。我在1998年-1999年剛?cè)胄械臅r(shí)候，就買了巴菲特的書，我當(dāng)時(shí)看了覺得很有道理，非常認(rèn)同書中的理念，上個(gè)世紀(jì)90年代盡管當(dāng)時(shí)做基本面研究的價(jià)值投資人和主流投資方法格格不入，但是當(dāng)時(shí)就非常認(rèn)同巴菲特所說的價(jià)值投資理念，價(jià)值投資當(dāng)時(shí)就已經(jīng)在心中生根發(fā)芽。

我想說，榜樣的力量是非常大的，很多的路他們都蹚過，我們沿著前輩的路走，可以少走彎路，少付學(xué)費(fèi)。

主持人：你能不能再結(jié)合這一塊來談?wù)?，過去的24年，你是如何堅(jiān)持價(jià)值投資的理念的？隨著中國資本市場的變化，你的價(jià)值投資理念又有哪些新的變化？

陳光明：大概在2014年我曾在比較公開的場合非常確定地告訴大家，在中國做價(jià)值投資行得通，現(xiàn)在已經(jīng)過去10年了，我更加有信心告訴大家，價(jià)值投資可行。

資本市場上有很多的參與者，不僅有個(gè)人投資者，還有機(jī)構(gòu)投資者，機(jī)構(gòu)投資者中又可分為量化投資、趨勢投資、價(jià)值投資等等。

整體而言，價(jià)值投資者在成熟市場也不會特別多，李錄判斷占比大致在5%以內(nèi)，我也比較認(rèn)可他的看法。

在市場整體參與者占比中，價(jià)值投資者越少，這一方法就越有效，反之，價(jià)值投資者越多，這一方法就會越偏向無效。

根據(jù)自己的觀察和對人性的一些思考，我認(rèn)為，在可見的很長一段時(shí)間之內(nèi)，做價(jià)值投資的都只是少數(shù)人。

根據(jù)過往的投資實(shí)踐總結(jié)，價(jià)值投資方法之一意味著選擇最優(yōu)秀的企業(yè)，陪伴它一路成長，在它失落的時(shí)候或者說被人看不起的時(shí)候重倉持有，用最簡單的話叫做“便宜買好貨”，基本上是行之有效。

一方面，過去20多年市場確實(shí)提供了一些年化增長超過20%以上的上市公司，若是在它明顯被低估的時(shí)候買入，最終也會受益于其均值回歸的過程。

觀察很多身邊的人，海外的投資者，我認(rèn)為，價(jià)值投資是一條康莊大道，但是知易行難，我想鼓勵(lì)大家，特別是適合做價(jià)值投資的人，無論碰到什么樣的困難，一定要有信念堅(jiān)持下去。

稍微補(bǔ)充一下，我認(rèn)為和過往相比，價(jià)值投資的基本原理放在現(xiàn)在來看也幾乎沒有什么變化，只是說隨著社會、行業(yè)的變遷，以及投資者結(jié)構(gòu)的變化，它需要不斷調(diào)整，但大的原理并沒有太大變化。

坦率地說，投資確實(shí)是一門更偏實(shí)踐的學(xué)科，實(shí)踐比理論更難。謝謝！

主持人：過去二三十年我們在投資上取得的成功依賴于社會整體大發(fā)展，到了今天，外部宏觀環(huán)境日趨復(fù)雜，不確定因素也在增加，在這樣的環(huán)境下做投資肯定比過去要難很多。對應(yīng)到二級市場投資上，您認(rèn)為，我們的投資策略需要做哪些調(diào)整？

陳光明：之前黃勇學(xué)長在論壇上所說的觀點(diǎn)我深以為然，在現(xiàn)在的環(huán)境下，不應(yīng)該盲目追求高收益，若是過于積極進(jìn)取，可能會帶來比較明確的副作用。

在投資方法上，我還是很堅(jiān)定地認(rèn)為價(jià)值投資這條路沒問題，但是現(xiàn)在外部宏觀環(huán)境顯然已經(jīng)從過去的高速增長變成中高速增長，甚至對于中速增長的持續(xù)時(shí)間，大家可能都存在一些分歧，在這樣的情況下，投資人一定要審時(shí)度勢，要認(rèn)清現(xiàn)實(shí)，然后降伏其心，不能只按照自己的想法去做，投資策略也要隨著宏觀環(huán)境的變化有所調(diào)整。

針對目前的情況，一方面，需要降低對組合投資回報(bào)率的要求，另一方面，要更加敏銳地感知到市場中存在的潛在風(fēng)險(xiǎn)，用比較通俗的話說，就是虧錢太容易，賺錢太難，因此，大家要在兩方面下功夫：賺錢不要太激進(jìn)，同時(shí)還需要多思考潛在風(fēng)險(xiǎn)，畢竟虧了的錢很難在其他地方賺回來，要努力往這個(gè)方向調(diào)整。謝謝！

主持人：過去兩年，資本市場表現(xiàn)都不盡如人意，特別是去年，大部分投資人都是負(fù)收益，年初大家都期待今年能有不錯(cuò)的市場機(jī)會，但從目前一季度情況來看，A股市場表現(xiàn)也是跌宕起伏，您如何展望今年的市場？

陳光明：前面提到要調(diào)低預(yù)期收益率，并不代表我不看好市場，目前長期經(jīng)濟(jì)增速下降是一個(gè)確定的事實(shí)，市場本身能夠提供的內(nèi)在回報(bào)率和或者說增長率肯定會比過去有所降低，潛在風(fēng)險(xiǎn)也會高于過往。

預(yù)測市場尤其是短期市場，是非常困難的，基本屬于算卦，但我可以談?wù)勅绾螐牡讓舆壿媮砜创袌觥?/p>

剛才也提到，我們中國有一批優(yōu)秀的企業(yè)家，也有廣闊的市場，還有非常勤奮的人民，盡管外部環(huán)境比過往復(fù)雜，但從長期來看，這些投資機(jī)會及風(fēng)險(xiǎn)都會反映到市場的預(yù)期回報(bào)之中。

投資的關(guān)鍵在于你是否能夠先人一步，若是能夠更早地意識到超高收益率、超高增速的成長股日益稀缺，你可能就會認(rèn)為低估值的優(yōu)秀國企前兩年的價(jià)格就已經(jīng)低于內(nèi)在價(jià)值，因?yàn)橥顿Y是一個(gè)動(dòng)態(tài)的估值過程，永遠(yuǎn)去尋找最佳性價(jià)比的過程，當(dāng)然我不是評論現(xiàn)在的情況。

盡管對于市場的貝塔行情不宜寄予太高的期望，但我仍然想說，今年不應(yīng)該太悲觀，畢竟最近兩年市場表現(xiàn)已經(jīng)非常差，尤其是海外的中國資產(chǎn)，中概互聯(lián)網(wǎng)指數(shù)一度跌超80%，屬于超級大熊市，現(xiàn)在反彈了一些，如果這個(gè)時(shí)候還在看空，顯然是對常識的一種謬視。

做投資很多都是源于常識，只是很多人把它復(fù)雜化，大家可以統(tǒng)計(jì)一下，什么樣的企業(yè)能夠提供10年甚至15年以上超過15%的復(fù)合收益率，如果股價(jià)持續(xù)下跌是否值得買入；另一方面，再好的公司如果買貴了，也是需要很長時(shí)間來消化。有時(shí)候尊重常識是非常艱難的一件事情，這也是知易行難所在。

說句實(shí)在話，做價(jià)值投資某種程度上比籃球運(yùn)動(dòng)員凌晨4點(diǎn)鐘起床練習(xí)投籃還要艱難，原因很簡單，他可以得到外界的認(rèn)可，而價(jià)值投資可能會沉寂很長一段時(shí)間，同時(shí)面臨非常大的外在社會壓力，遭遇客戶贖回，承受領(lǐng)導(dǎo)解雇的壓力。在不被外界認(rèn)可的情況下，價(jià)值投資要做到知行合一就非常困難，這也是我認(rèn)為做價(jià)值投資永遠(yuǎn)是少數(shù)人的原因之一。

說得有點(diǎn)遠(yuǎn)了，最后，我還是那句話，我對市場并不是那么悲觀，我想補(bǔ)充闡述一下這個(gè)觀點(diǎn)。

聽眾提問：您長期保持學(xué)習(xí)和進(jìn)步的方式是什么？

陳光明：這是一個(gè)有挑戰(zhàn)的問題。首先，無論是社會還是市場都在不斷進(jìn)化，投資者也要不斷進(jìn)化學(xué)習(xí)，如果一直停留在原地，也就不能察覺到市場機(jī)會。剛才我說的價(jià)值投資需要知行合一是執(zhí)行層面，從挖掘投資機(jī)會的角度上說，往往需要先人一步，或者說需要有自己不一樣的觀察視角。

眾所周知，投資中若是想要獲得超高收益，往往需要挑戰(zhàn)共識，站在共識的對立面，但我想告訴大家的是，共識大多數(shù)情況下都是對的，站在共識的對立面，需要承受巨大的壓力，失敗也會非常慘烈。投資只有持續(xù)不斷進(jìn)化，不斷提升對于企業(yè)內(nèi)在價(jià)值的判斷能力，才能在市場共識中發(fā)現(xiàn)與事實(shí)的偏差，把握住關(guān)鍵的投資機(jī)會。

至于用什么方式？一是自我學(xué)習(xí)，閱讀是一個(gè)非常重要的方式之一，榜樣的力量是無窮的。我評價(jià)同事，首先看他能否從別人的身上吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，這是最優(yōu)秀的人，我不指望所有人都具備這種能力；第二是看他自己犯了小錯(cuò)誤，摔過跤，能否馬上自省改正。

二是自我實(shí)踐，這與所在平臺及自身的努力有關(guān)，做投資需要理解社會、公司、行業(yè)的變化，要么用最快的速度，要么在從深度上取勝。我們交大的校友以做價(jià)值投資的偏多，大家可能都更偏向從深度上取勝。

聽眾提問：您認(rèn)為在投資中最應(yīng)該避免的是什么？

陳光明：我覺得在投資生涯中，非常重要的一點(diǎn)是復(fù)利的累積，復(fù)利累積千萬不要輕易地去中斷，如果持續(xù)管理基金20年，基本上可以超越95%的人，因?yàn)槠渌藳]有那么長的同期歷史業(yè)績，這就是投資領(lǐng)域復(fù)利的累積。

如何完成復(fù)利的累積？首先，你自己不要主動(dòng)跳槽去打斷；其次，不要讓你的投資組合出現(xiàn)重大虧損，若是在一波熊市中超過60%，目前來看，只有管理自己的錢才有可能東山再起，若是在資管行業(yè)，從事代人理財(cái)?shù)墓ぷ?，往往就不會再有機(jī)會。

因此，你就要思考，什么情況下會出現(xiàn)巨虧，一類情況上在市場高點(diǎn)過于瘋狂去追逐90倍或是100倍市盈率的股票，第二類情況上買了一堆垃圾股，當(dāng)然出現(xiàn)第二種情況的人比較少，也不排除存在一些風(fēng)格特別集中的人。

所以，持續(xù)地做下去，不要輕易地打斷你自己職業(yè)生涯，復(fù)利增長不僅僅指的是凈值曲線，還包括你人生，信譽(yù)等方方面面，謝謝。

主持人：我們今天的大會主題是“共話投資之美”，您怎么理解投資之美？

陳光明：企業(yè)的本質(zhì)是通過利他而達(dá)己。我覺得最大的成就是為持有人創(chuàng)造長期價(jià)值，能為他們的生活、退休等各方面所需提供支持；另外一方面是助力企業(yè)，支持一些優(yōu)秀的企業(yè)，助力他們的發(fā)展，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，推動(dòng)社會進(jìn)步。

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